中外專家對(duì)地板業(yè)尖銳話題的精辟解答

【提問(wèn)】：各位嘉賓好，我想問(wèn)郭總一個(gè)問(wèn)題，我來(lái)自廣東東莞。您能不能具體分析一下近兩年國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的走勢(shì)，包括實(shí)木地板，實(shí)木復(fù)合，強(qiáng)化地板，竹地板，整個(gè)近兩三年整個(gè)市場(chǎng)的一個(gè)變化或者是走勢(shì)，謝謝。
　　【郭輝】：總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)是一個(gè)非常龐大的市場(chǎng)，有著明顯的區(qū)域，就像歐洲一樣，實(shí)際上中國(guó)比歐洲還大，歐洲各個(gè)國(guó)家有不同的趨勢(shì)，中國(guó)也一樣。我們地板是一個(gè)資源性行業(yè)，所以資源消耗的多的產(chǎn)業(yè)一定會(huì)有一定的限制，比如說(shuō)主體實(shí)木地板。中國(guó)真正能夠得到外面資源型支持的國(guó)家和地區(qū)越來(lái)越少。在未來(lái)3-5年主體實(shí)木一定會(huì)受到限制。當(dāng)然他會(huì)有一些他的生存空間，比如說(shuō)江浙一帶的實(shí)木情節(jié)有一些重，所以他的消費(fèi)習(xí)慣還是要有一些改變，某一些區(qū)域還是有這樣的需求的，但是從資源來(lái)說(shuō)一定會(huì)受到限制。當(dāng)然我們看好的就是實(shí)木復(fù)合地板，在中國(guó)我們有兩個(gè)品類的實(shí)木復(fù)合，分為多層和三層，未來(lái)一定會(huì)融合到一起，在美國(guó)更多是按照生活方式，表面的結(jié)構(gòu)等等來(lái)分的。強(qiáng)化地板不可否認(rèn)，我認(rèn)為在中國(guó)還是有非常廣大的增長(zhǎng)前景。為什么這么說(shuō)？大家知道中國(guó)人口多，資源少，而強(qiáng)化木地板的原料是可再生材料，5年一個(gè)輪伐期，他的資源是可持續(xù)性的，同時(shí)他滿足中國(guó)大部分的中低階層的需要，因?yàn)樗膬r(jià)格比較便宜。到目前為止，中國(guó)木地板的消費(fèi)還僅僅在縣城以上，農(nóng)村基本上是沒(méi)有的。雖然國(guó)家新農(nóng)村的建設(shè)和新政策的出臺(tái)，未來(lái)農(nóng)村的需求也會(huì)提升，在中國(guó)強(qiáng)化木地板在中國(guó)一定有非常大的空間。

　　【提問(wèn)】：我想問(wèn)一下童會(huì)長(zhǎng)兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是說(shuō)房地產(chǎn)從2007年開(kāi)始，一直在進(jìn)行調(diào)控，房?jī)r(jià)一直在下行，目前國(guó)家也出臺(tái)了很多的政策，但房地產(chǎn)的價(jià)格還繼續(xù)的在下行，現(xiàn)在形成了一個(gè)房地產(chǎn)企業(yè)和買(mǎi)房、顧客的膠著的狀態(tài)。我想問(wèn)的是房?jī)r(jià)什么時(shí)候可以進(jìn)入到底部。大家說(shuō)從07年到現(xiàn)在可能只有結(jié)婚和離婚的買(mǎi)房多一些，而其他的基本上都在等待時(shí)機(jī)，另外中國(guó)房地產(chǎn)的復(fù)試和聯(lián)排別墅的走勢(shì)是怎么樣的？

　　【童悅仲】：我先回答你**個(gè)問(wèn)題，你這個(gè)問(wèn)題非常不好回答，但是大家可以看到現(xiàn)在中國(guó)的股市下了比較多。昨天上證證書(shū)是1859點(diǎn)，這比去年6124點(diǎn)掉的是非常多的，很多老百姓也希望房?jī)r(jià)跌的和股市差不多再出手，這是不可能的。因?yàn)榉績(jī)r(jià)在個(gè)別的一線城市價(jià)格上漲很高，超出了消費(fèi)者的支付能力。我們說(shuō)既有有形的手還有一只無(wú)形的手，就是價(jià)值規(guī)律，如果他違背了價(jià)值規(guī)律，房?jī)r(jià)是會(huì)回歸的。但是絕對(duì)不會(huì)回到原來(lái)?，F(xiàn)在土地價(jià)格上升了很多，勞動(dòng)力成本也上升了很多。往往老百姓在計(jì)算開(kāi)發(fā)商的成本，而開(kāi)發(fā)商都來(lái)看重置成本，就是我賣(mài)掉現(xiàn)在的這些房子，我獲得的資金能不能再蓋同樣的房子出來(lái)。房地產(chǎn)的市場(chǎng)不是統(tǒng)一的市場(chǎng)，而是一個(gè)個(gè)的區(qū)域性市場(chǎng)，現(xiàn)在我們?cè)谝恍┮痪€的大城市，最貴的有20多萬(wàn)一平方米，但是是極其個(gè)別的，但是有一些三四線城市的房?jī)r(jià)還是很低的。當(dāng)然并不是說(shuō)高房?jī)r(jià)一定會(huì)下來(lái)，有一些品質(zhì)、區(qū)域非常好的項(xiàng)目也不見(jiàn)得會(huì)回落多少。這是我個(gè)人的想法。

  你的第二個(gè)問(wèn)題是關(guān)于聯(lián)排別墅方面的住宅，其實(shí)聯(lián)排住宅在國(guó)外是大眾住宅，而中國(guó)土地是非常稀缺的資源，在中國(guó)這就是高檔的，那么這只能是滿足高端的客戶，這不可能是大量的。我估計(jì)未來(lái)會(huì)有一些政策，可能他要付出一定的代價(jià)。

　　【提問(wèn)】：你好，我個(gè)問(wèn)題是請(qǐng)教郭總，在目前出口市場(chǎng)趨緩的情況下，大家都把眼光走向國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，圣象作為國(guó)內(nèi)**品牌，我想請(qǐng)教一下對(duì)于我們想開(kāi)拓國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的企業(yè)有什么好的建議？

　　【郭輝】：這個(gè)企業(yè)規(guī)模和處在的年代不同，所以他有不同的方法。圣象和在座很多企業(yè)一樣，經(jīng)歷了中國(guó)十多年的最快速的發(fā)展期。所以說(shuō)從現(xiàn)在和十四年前相比是完全不同的狀態(tài)了，所以所用的方法也不一樣，我也知道中國(guó)有一些全主要是以出口型為主的，現(xiàn)在有一些企業(yè)想在國(guó)內(nèi)拉動(dòng)或者是啟動(dòng)，我覺(jué)得這也是很正常的非常好的事情。但是在國(guó)內(nèi)的消費(fèi)和國(guó)外的消費(fèi)還有很大的不同。國(guó)外更多的是B2B的模式，或者是類似于這種，我們賣(mài)給了中間商或者是大賣(mài)場(chǎng)，而很少接觸到消費(fèi)者。但是中國(guó)不行，中國(guó)目前大部分的消費(fèi)還是B2C的消費(fèi)，換句話說(shuō)我們的產(chǎn)品要真正的面對(duì)客戶，客戶是每一家每一戶的客戶，這樣的需求是不一樣的。中國(guó)要想很好的建立一個(gè)長(zhǎng)久的渠道，很重要的一個(gè)是品牌盡管我們麥肯錫專家說(shuō)，品牌在一些發(fā)達(dá)國(guó)家不是很重要，但是在中國(guó)仍然需要建立一個(gè)品牌。另外是渠道，中國(guó)的地板是通過(guò)渠道進(jìn)入千家萬(wàn)戶，有一個(gè)好的渠道對(duì)企業(yè)穩(wěn)定的發(fā)展和長(zhǎng)久的發(fā)展是至關(guān)重要的。當(dāng)然這需要時(shí)間。建立一個(gè)渠道或者是建立一個(gè)互信的經(jīng)銷商隊(duì)伍不是用錢(qián)可以在短時(shí)間內(nèi)辦到的，他是需要時(shí)間積累的。第三就是產(chǎn)品，產(chǎn)品要質(zhì)量穩(wěn)定，要適應(yīng)市場(chǎng)。我想有這三點(diǎn)可以在中國(guó)建立起自己的份額來(lái)，但是這三點(diǎn)不僅需要金錢(qián)還需要時(shí)間和精力，謝謝。

　　【提問(wèn)】：我想請(qǐng)問(wèn)一下錢(qián)會(huì)長(zhǎng)，在大亞集團(tuán)我們也是上游產(chǎn)業(yè)，目前的情況大家感受都非常明顯，那就是目前我們上游產(chǎn)業(yè)的供應(yīng)量這塊特別是在纖維板這塊，供應(yīng)量是比較大的。另外我們的資源是比較緊缺的，我們現(xiàn)在市場(chǎng)處于一個(gè)比較低迷的時(shí)候，這是一個(gè)非常矛盾的點(diǎn)。未來(lái)兩年或者是三年內(nèi)，我們政府或者是行業(yè)內(nèi)，對(duì)這個(gè)矛盾有沒(méi)有一些舉措？謝謝。

　　【錢(qián)小瑜】：有的，明年1月份全國(guó)林業(yè)工作會(huì)議這是國(guó)務(wù)院召開(kāi)的，已經(jīng)有20年沒(méi)有召開(kāi)這么高級(jí)別的林業(yè)工作會(huì)議了。溫家寶總理會(huì)來(lái)參加這個(gè)會(huì)議做報(bào)告。會(huì)有一系列的政策出臺(tái)，這些政策將會(huì)促進(jìn)中國(guó)林業(yè)發(fā)展的速度，當(dāng)然他是新農(nóng)村建設(shè)的一個(gè)部分。我剛剛介紹的時(shí)候說(shuō)到有林權(quán)制度的改革，他會(huì)對(duì)造林起到一定的作用，將會(huì)在相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)對(duì)我們的緩解資源起到一定的推動(dòng)作用，但是你想在未來(lái)兩年之內(nèi)短期內(nèi)解決木材緊缺的問(wèn)題不太可能，大家知道我們中國(guó)進(jìn)口木材將近4000萬(wàn)立方米，其中有68%來(lái)自于俄羅斯，俄羅斯出口政策不斷的提高出口關(guān)稅，現(xiàn)在出口關(guān)稅已經(jīng)提高到每立方米50歐元了，所以基本上把出口俄羅斯木材到中國(guó)的路斷了。所以我們國(guó)家和俄羅斯也有協(xié)議，就是國(guó)家將來(lái)會(huì)支持中國(guó)的企業(yè)到俄羅斯去開(kāi)發(fā)資源，把工廠建到國(guó)境線那邊，你只要加工過(guò)了的木材到中國(guó)來(lái)關(guān)稅就很低的，中國(guó)的林業(yè)設(shè)備到俄羅斯去也是免關(guān)稅的，這是資源方面。

　　關(guān)于人造板的生產(chǎn)方面，國(guó)家也有一些優(yōu)惠政策，關(guān)于增值稅退稅的問(wèn)題，我們已經(jīng)打了報(bào)告了，估計(jì)這個(gè)政策還會(huì)繼續(xù)推行。另外關(guān)于人造板廠使用的木材它的采伐限額的問(wèn)題，國(guó)家已經(jīng)放開(kāi)了，只要人造板的工業(yè)原料林從審批制改為審核制，就是你按照你的規(guī)劃，把計(jì)劃報(bào)上去，按照你的年度采伐計(jì)劃就不需要批什么指標(biāo)了，就可以按照計(jì)劃采伐，同時(shí)我們最近協(xié)會(huì)還向國(guó)家林業(yè)局提交了一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的建議，我們采伐證的問(wèn)題解決了，審批到時(shí)候你就可以拿到證，運(yùn)輸證我們?cè)诤粲跞∠?，另外檢疫證我們也建議取消。同時(shí)我們還想呼吁國(guó)家增加出口退稅的一些品類，我們希望在近期內(nèi)解決原材料問(wèn)題，要加大對(duì)農(nóng)作物和城市廢料的比例，國(guó)家給予更大的政策性的支持。

　　【提問(wèn)】：您剛剛提到在歐洲有12%-30%的消費(fèi)者對(duì)認(rèn)證有很大的需求，這個(gè)數(shù)字是怎么樣得到的，是通過(guò)市場(chǎng)調(diào)研還是歐洲的平均數(shù)字？

　　【Henrik Stoldt】：這些數(shù)字是不同數(shù)字組合的結(jié)果。我參加過(guò)一個(gè)會(huì)議，就在不久以前，德國(guó)這些數(shù)據(jù)出現(xiàn)的地方，當(dāng)然他是更高的比分比，我把這個(gè)數(shù)字稍微下調(diào)了一些，12%-30%的百分比主要是從銷售商的角度來(lái)計(jì)算的。我想這個(gè)數(shù)據(jù)是比較切實(shí)的數(shù)據(jù)。如果你看一下英國(guó)的市場(chǎng)，你會(huì)看到在百安居（查看地圖）的產(chǎn)品都是要得到認(rèn)證的。他們確實(shí)把很多的認(rèn)證提供給消費(fèi)者。提供認(rèn)證的地板這是非常重要的需要提供給買(mǎi)家的。在德國(guó)的DIY店當(dāng)中，商店要是進(jìn)貨的話，他只進(jìn)通過(guò)認(rèn)證的地板，這是非常重要的原因。

　　【提問(wèn)】：我有北美楓情我有三個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下。我知道中國(guó)向歐洲出口6厘米厚的強(qiáng)化地板，您這樣這些6厘米厚的強(qiáng)化地板在歐洲的銷售情況怎么樣嗎？我知道三層的膠合地板在歐洲賣(mài)的很好，同時(shí)也可以在下面進(jìn)行很多的工程操作，您覺(jué)得這是一個(gè)趨勢(shì)嗎？最后一個(gè)問(wèn)題，越來(lái)越多的人要求FAC產(chǎn)品，F(xiàn)AC現(xiàn)在占的銷售額多少？您認(rèn)為這是一個(gè)趨勢(shì)嗎？

　　【Henrik Stoldt】：您現(xiàn)在把他說(shuō)成強(qiáng)化地板，其實(shí)就是人造強(qiáng)化地板是嗎？我們可以把它叫做工程地板。我們知道6厘米復(fù)合地板是一個(gè)非常大的類別。在歐洲他不是非常流行的，他是一個(gè)非常高端的產(chǎn)品，我們沒(méi)有任何關(guān)于他的具體的銷售數(shù)據(jù)。但是我想這個(gè)6厘米厚的復(fù)合地板，他的銷售百分比不會(huì)非常高，最多是3.5到4厘米，這個(gè)是暢銷的地板類型。一層兩層還有多層復(fù)合地板。不同的市場(chǎng)，不同的產(chǎn)品，在不同的國(guó)家都有不同的產(chǎn)品。如果你想往一個(gè)國(guó)家賣(mài)的話，你要和那個(gè)國(guó)家的銷售商進(jìn)行溝通，看他們到底需要什么產(chǎn)品。FAC占的總體銷售額非常少，我們作為生產(chǎn)商或者是進(jìn)口商或者是分銷商我們不得不用其他的資源，試圖把這些資源獲得某些認(rèn)證，這樣的話，你在賣(mài)的時(shí)候，他也是獲得認(rèn)證的地板。FAC不是我們談?wù)摰闹饕掝}，但是他的重要性正在增強(qiáng)。消費(fèi)者并不是非常認(rèn)得清FAC，有一些消費(fèi)者當(dāng)然是要求認(rèn)證的，并不是消費(fèi)者有強(qiáng)烈要求說(shuō)我要買(mǎi)認(rèn)證的地板。

　　【提問(wèn)】：我有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)Michel Gagne先生，你剛剛做演講的時(shí)候，你的預(yù)測(cè)是Catalina做的預(yù)測(cè)，您個(gè)人對(duì)美國(guó)市場(chǎng)的預(yù)測(cè)是什么樣的？

　　【Michel Gagne】：根據(jù)目前我們所看所聽(tīng)的信息，09、10年并不會(huì)有很大的好轉(zhuǎn)，而在2011年我們認(rèn)為會(huì)有一個(gè)峰回路轉(zhuǎn)，現(xiàn)在很多店在整合，有很多小企業(yè)在進(jìn)行整合，小企業(yè)變成大企業(yè)，大企業(yè)更加的強(qiáng)大，質(zhì)量也成為了致勝要點(diǎn)?，F(xiàn)在很多企業(yè)都破產(chǎn)了，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候是一個(gè)大洗牌時(shí)期，我記得7年前我就來(lái)到中國(guó)了，當(dāng)時(shí)中國(guó)市場(chǎng)是非?；鸨?，我們可以看到如果市場(chǎng)恩非常火爆的話，任何一樣產(chǎn)品都可以進(jìn)入市場(chǎng)。你只要有渠道就可以銷售這些不同的產(chǎn)品?，F(xiàn)在中國(guó)的供應(yīng)商，比如說(shuō)我們現(xiàn)在剛剛是取消了兩個(gè)集裝箱的來(lái)自中國(guó)的定單，還有一些集裝箱就在亞歷山大的海港，沒(méi)有人要他，很多人問(wèn)我能不能幫助中國(guó)的供應(yīng)商賣(mài)出去呢？我說(shuō)我有一些美國(guó)的朋友，美國(guó)的這些銷售商是用這樣的一個(gè)價(jià)格來(lái)賣(mài)，后來(lái)我就為他找到了一個(gè)買(mǎi)主，當(dāng)時(shí)大家都在搶著買(mǎi)中國(guó)的產(chǎn)品，而現(xiàn)在因?yàn)榻?jīng)濟(jì)危機(jī)大家都不愿意買(mǎi)了?，F(xiàn)在你只有買(mǎi)質(zhì)量好的產(chǎn)品，才可以在質(zhì)量衰退期堅(jiān)挺下來(lái)，不是說(shuō)賣(mài)什么都可以的。在新興市場(chǎng)，我們看到他們的分銷渠道和美國(guó)是不一樣的。俄羅斯的銷售市場(chǎng)還是非?；鸨模@個(gè)時(shí)候你會(huì)在新興市場(chǎng)獲得一些銷售。這是一個(gè)很好的做法，現(xiàn)在很多的供應(yīng)商都在賣(mài)給我們公司，你可以看到他這個(gè)時(shí)候的銷售下降60%到70%，但是你可以看到他是非常好的銷售商，他有非常豐富的客戶群體。才可以將你的風(fēng)險(xiǎn)**化。

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